李飛飛論戰(zhàn)赫拉利:AI之戰(zhàn)一旦爆發(fā),將碾壓核競(jìng)賽
如何避免數(shù)字專(zhuān)政?
Yuval:關(guān)鍵問(wèn)題就是如何管理數(shù)據(jù)的歸屬權(quán)。因?yàn)槲覀儾豢赡芡V股飳W(xué)領(lǐng)域的研發(fā),也不能停止研究計(jì)算機(jī)科學(xué)和人工智能。所以之前的公式中,最好控制的就是數(shù)據(jù),但這也非常困難。目前雖然已經(jīng)作出了一些舉措,但要控制數(shù)據(jù)這同時(shí)涉及哲學(xué)和政治兩個(gè)方面。擁有數(shù)據(jù),以及管理數(shù)據(jù)所有權(quán),到底是什么意思?在過(guò)去幾千年里,我們已經(jīng)充分理解了,什么是土地?fù)碛袡?quán),但很少了解什么是數(shù)據(jù)擁有權(quán),以及應(yīng)該如何進(jìn)行管理。但這正是我們要解決的問(wèn)題。
我承認(rèn)AI沒(méi)有某些人想的那么強(qiáng)大。但我們必須把握這個(gè)度,我們不需要完全了解人類(lèi)的AI,只需要它比我們更了解自己。這并不困難,因?yàn)楹芏嗳烁静涣私庾约,所以?jīng)常犯下決策錯(cuò)誤,包括理財(cái)和愛(ài)情等方面。所以將這些判斷題交給算法,可能仍然很糟糕,但只要比我們做的好一些,那么這種趨勢(shì)仍然會(huì)存在。
將來(lái)可能會(huì)出現(xiàn)這種情景,你可以寫(xiě)出各種的算法幫助你了解自己。但如果這些算法不止把這些信息分享給你,也把它們交給廣告商或者政府會(huì)怎樣?我覺(jué)得我們不應(yīng)該只思考太遙遠(yuǎn)、太極端的情景,而是更關(guān)注我們生活中的例子。
人工智能存在著機(jī)遇和風(fēng)險(xiǎn),目前最重要的事情是什么?
李飛飛:我們現(xiàn)在有太多的事情可以做,這一點(diǎn)我非常同意Yuval的看法。斯坦福大學(xué)認(rèn)為,未來(lái)的人工智能應(yīng)該是以人為本的,我們需要堅(jiān)持三個(gè)主要原則。
第一,要投資具有人類(lèi)思維特征的人工智能技術(shù)。目前大多數(shù)人工智能都依賴(lài)于數(shù)據(jù),以及對(duì)數(shù)據(jù)的管理政策,這樣可以控制人工智能帶來(lái)的影響。但我們應(yīng)該開(kāi)發(fā)一種可以解釋人工智能的技術(shù),以及能對(duì)人類(lèi)智力產(chǎn)生更細(xì)微的理解的技術(shù)。同時(shí)還要投資那些不太依賴(lài)于數(shù)據(jù)的人工智能,它能反應(yīng)人類(lèi)的直覺(jué)、知識(shí)和創(chuàng)造性等。
第二,為人工智能的研究設(shè)立更多的準(zhǔn)則。讓經(jīng)濟(jì)、道德、法律、哲學(xué)、歷史和認(rèn)知科學(xué)等多個(gè)領(lǐng)域的人參與研究。任何單一領(lǐng)域的研究人員都不能單獨(dú)解決這個(gè)問(wèn)題。
最后,除了上述操作性的建議,我認(rèn)為我們?cè)谧鲞@些事情時(shí),我們應(yīng)該抱著警惕和理解,同時(shí)又要將這種技術(shù)運(yùn)用到正途。
如果我們自己都不了解自己,那么計(jì)算機(jī)可能比我們更容易解釋這些決策嗎?
李飛飛:兩位數(shù)的乘法對(duì)我們來(lái)說(shuō)很難,但對(duì)計(jì)算機(jī)來(lái)說(shuō)很簡(jiǎn)單。有些事情人類(lèi)覺(jué)得困難的,未必難得倒機(jī)器。畢竟這些算法都是基于非常簡(jiǎn)單的數(shù)學(xué)邏輯。對(duì)此我們采用了包含數(shù)百萬(wàn)個(gè)節(jié)點(diǎn)的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)。誠(chéng)然,決策的解釋很困難,但相關(guān)研究已經(jīng)在進(jìn)行,一旦成功它將會(huì)帶來(lái)突破性的進(jìn)展。而且有了這種技術(shù),人們就很難用人工智能去作弊。
Yuval:但是人工智能的決策邏輯可能和人類(lèi)完全不同,哪怕它解釋了,我們恐怕也無(wú)法理解。例如申請(qǐng)銀行貸款被拒,人工智能可能會(huì)告訴你,這些數(shù)據(jù)有數(shù)萬(wàn)個(gè)來(lái)源,同時(shí)進(jìn)行了加權(quán)和統(tǒng)計(jì)分析,某些數(shù)據(jù)的權(quán)重為什么是這么多……這完全可以寫(xiě)一本書(shū)。
科學(xué)越來(lái)越難向公眾解釋很多理論和發(fā)現(xiàn),這也是為什么很多人對(duì)氣候變化持懷疑態(tài)度。這不是科學(xué)家的錯(cuò),而是科學(xué)技術(shù)越來(lái)越復(fù)雜,而人類(lèi)社會(huì)更復(fù)雜。人類(lèi)的思維無(wú)法理解它,正如它無(wú)法理解為什么要拒絕一個(gè)人的貸款申請(qǐng)。
我們應(yīng)該如何確保數(shù)據(jù)沒(méi)有種族傾向?
李飛飛:說(shuō)實(shí)話(huà)我個(gè)人也回答不上這個(gè)問(wèn)題,但機(jī)器學(xué)習(xí)系統(tǒng)存在偏見(jiàn)已經(jīng)是個(gè)既定的事實(shí)。但這種偏見(jiàn)的成因非常復(fù)雜。斯坦福大學(xué)有人專(zhuān)門(mén)研究這個(gè)問(wèn)題,如何去除數(shù)據(jù)的偏見(jiàn),讓決策更加中立,同時(shí)也有人類(lèi)學(xué)家在談?wù)撌裁词瞧?jiàn),什么是公平。什么情況下的偏見(jiàn)是好的,什么情況下是壞的。之前就有研究通過(guò)臉部識(shí)別算法發(fā)現(xiàn)好萊塢女演員的出鏡率更低。
Yuval:至于是否應(yīng)該剔除數(shù)據(jù)中的種族特征或是性別特征,還需要具體分析。這也是一個(gè)需要工程師和倫理學(xué)家、心理學(xué)家以及政治科學(xué)家合作的地方。將來(lái)還可能包括生物學(xué)家。這又回到了一個(gè)問(wèn)題上,我們應(yīng)該怎么做?也許我們應(yīng)該在未來(lái)的程序員培訓(xùn)過(guò)程中加入倫理課程。在那些設(shè)計(jì)人工智能工具的大公司里,同樣也要配備倫理專(zhuān)家這樣的團(tuán)隊(duì),他們需要考慮設(shè)計(jì)人員會(huì)在不經(jīng)意間加入哪些偏見(jiàn),它會(huì)給政治或文化方面帶來(lái)什么樣的影響。而不是等到惡果出現(xiàn)了,才追悔莫及。
是否存在道德和人工智能預(yù)測(cè)精準(zhǔn)性的問(wèn)題?與全力研發(fā)技術(shù)相比,邊研究技術(shù)邊考慮道德問(wèn)題,進(jìn)度是否會(huì)更慢?
Yuval:這就是一個(gè)類(lèi)似軍備競(jìng)賽的問(wèn)題。我覺(jué)得,這是AI目前面臨非常危險(xiǎn)的一個(gè)問(wèn)題。越來(lái)越多的國(guó)家意識(shí)到這種技術(shù)的重要性,都擔(dān)心自己會(huì)被別的國(guó)家甩在后面。避免這種軍備競(jìng)賽的唯一方法,就是進(jìn)行更充分的交流。這聽(tīng)起來(lái)有些虛幻,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在完全是在背道而馳。我們的工作就是要讓人們明白,AI的惡性競(jìng)爭(zhēng)就類(lèi)似于核戰(zhàn)爭(zhēng),誰(shuí)都不會(huì)成為贏家。美國(guó)人可能會(huì)說(shuō)自己是好人,但這個(gè)人工智能領(lǐng)域的領(lǐng)先者,只服務(wù)于美國(guó)自己的利益,誰(shuí)又能相信它的公正性?
Yuval:我認(rèn)為全球合作可能非常脆弱。核武器的軍備競(jìng)賽雖然會(huì)讓一大批核彈問(wèn)世,但是人們從沒(méi)使用過(guò)它,人工智能不一樣,它一直在被使用,最終孕育出一個(gè)集權(quán)政體。因此我認(rèn)為它更加危險(xiǎn)。
如果不同的國(guó)家之間存在巨大的技術(shù)差距,那會(huì)發(fā)生什么?會(huì)像19世紀(jì)工業(yè)革命那樣,少數(shù)掌握工業(yè)力量的國(guó)家統(tǒng)治了整個(gè)世界的經(jīng)濟(jì)和政治?如何避免悲劇重演?哪怕沒(méi)有戰(zhàn)爭(zhēng),全球大多數(shù)人仍然處于被剝削狀態(tài),大部分人的勞動(dòng)所得最終都屬于少數(shù)幾個(gè)國(guó)家。
李飛飛:不同地區(qū)的技術(shù)研究進(jìn)度的確不同。不同于19世紀(jì)和20世紀(jì),技術(shù)正在以非?斓乃俣热蚧。任何基礎(chǔ)性的科研論文都能在網(wǎng)上查到。不同國(guó)家可能因?yàn)橹贫炔煌,在技術(shù)研究上可能存在一定差距,但我認(rèn)為你所描述的情況,還是很難發(fā)生的。
Yuval:我說(shuō)的可不只是科研論文。是的,論文是全世界共享的,但如果我生活在也門(mén)、尼加拉瓜、印尼或者加沙,我沒(méi)有數(shù)據(jù)和基礎(chǔ)設(shè)施,我就算上網(wǎng)下載了論文又能如何。你要看看那些擁有所有數(shù)據(jù)的大公司來(lái)自哪里,基本只有兩個(gè)地方,其中不包括歐洲,畢竟歐洲沒(méi)有谷歌、亞馬遜、百度或者騰訊。你再看看拉美、非洲、中東和大部分東南亞地區(qū),他們也能學(xué)到這些知識(shí),但想要借此對(duì)抗亞馬遜還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。
擁有數(shù)據(jù)和更高計(jì)算能力的人是否將獲得更多的權(quán)力,收入的不平等也會(huì)因此加。
Yuval:正如我所說(shuō)的,這很可能還只是個(gè)開(kāi)始。它在經(jīng)濟(jì)和政治方面帶來(lái)的影響將是災(zāi)難性的。那些依賴(lài)手工勞動(dòng)力的國(guó)家的經(jīng)濟(jì)體系可能會(huì)因此崩潰,它們沒(méi)有足夠的教育資金去參與人工智能競(jìng)爭(zhēng)。洪都拉斯和班加羅爾的生產(chǎn)基地將搬回美國(guó)和德國(guó),因?yàn)槿肆Τ杀静辉僦匾,加州生產(chǎn)的襯衫可能比洪都拉斯便宜。這些國(guó)家的人又該何去何從,新生的崗位是留給軟件工程師的,洪都拉斯的孩子可沒(méi)有錢(qián)去學(xué)習(xí)編程。
李飛飛:的確,Yuval預(yù)想到了很多我們面臨的危機(jī),因此我們需要更多人來(lái)研究和思考這些問(wèn)題。但目前全世界的國(guó)家、政府和公司都還有時(shí)間思考自己的數(shù)據(jù)及人工智能策略,意識(shí)到當(dāng)下是他們的國(guó)家、地區(qū)和公司的關(guān)鍵時(shí)刻。而這些潛在危機(jī)正是因?yàn)樗麄冞沒(méi)意識(shí)到要跟上數(shù)字時(shí)代的潮流,也是時(shí)候引起他們的注意了。
Yuval:是的,這非常緊急。某種程度上講,這就是一種數(shù)字殖民:從巴西、印尼等國(guó)家搜集數(shù)據(jù),然后由美國(guó)來(lái)處理,最后生產(chǎn)出更好的設(shè)備和技術(shù),賣(mài)回殖民地。盡管它和19世紀(jì)的殖民存在差別,但這種類(lèi)比值得我們留意。
人們?nèi)绾谓ㄔO(shè)AI公司,是推動(dòng)數(shù)字殖民,還是改正它?又該怎么看待人工智能,以及如何去學(xué)習(xí)?
Yuval:就我個(gè)人而言,我認(rèn)為不論是否在斯坦福大學(xué)深造,是否是工程師,都一定要更加了解你自己,因?yàn)槟阏幱谝粓?chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中。這也是所有哲學(xué)書(shū)中最經(jīng)典的建議。蘇格拉底、孔夫子、釋迦摩尼都給出過(guò)類(lèi)似的看法。但在釋迦摩尼或蘇格拉底的時(shí)代,你不了解自己也沒(méi)關(guān)系,你只是錯(cuò)過(guò)了頓悟的機(jī)會(huì)。如今你們處于競(jìng)爭(zhēng)中,如果不了解自己,你就完了。對(duì)于工程師或?qū)W生,我希望實(shí)驗(yàn)室和工程部門(mén)出現(xiàn)兩件東西。第一,我希望出現(xiàn)一種離心化的系統(tǒng),而不是中心化的系統(tǒng),我不知道該怎么做,但我希望你們可以嘗試,我聽(tīng)說(shuō)區(qū)塊鏈在這方面挺有潛力的。這是對(duì)我們民主制度的保護(hù)。
第二,我希望出現(xiàn)一種專(zhuān)門(mén)為人服務(wù)的工具,而不是為企業(yè)或者政府服務(wù)。也許我們無(wú)法阻止人工智能了解自己,那么我希望它了解我們是為了保護(hù)我們不受其它人工智能的侵襲。就像我的身體不能對(duì)抗電腦病毒,但是我的電腦可以裝殺毒軟件。

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