8月13日，由寰球汽車主辦的主題為“多元、縱深、目標(biāo)‘思辯’國有車企變革的N＋1時(shí)代”論壇在京召開。本屆論壇邀請到中國研究國企改革最權(quán)威的5位專家學(xué)者，首次圍繞汽車行業(yè)解析國有車企改革的淵源與聯(lián)系，向外界傳遞混合所有制改革的真正初衷以及國有改革的“N＋1”方式是什么。從而解決戰(zhàn)略投資者無法長期持有國有股權(quán)與接受混改即是企業(yè)經(jīng)營潰敗的擔(dān)憂；同時(shí)解讀“混改”是否是國有汽車企業(yè)改革的唯一方式，探討國有汽車改革該如何“因地制宜”，梳理適用于當(dāng)下汽車企業(yè)改革的方式方向。

從左至右：寰球汽車集團(tuán)董事長兼CEO吳迎秋、國務(wù)院發(fā)展研究中心原副主任、研究員侯云春、中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)副會(huì)長樊綱、中國企業(yè)改革與發(fā)展研究會(huì)副會(huì)長李錦、國務(wù)院參事室研究員姚景源

吳迎秋：當(dāng)前國有汽車行業(yè)國有汽車企業(yè)目前改革最大的難點(diǎn)到底是什么？

侯云春：現(xiàn)在國有車企改革最大的難點(diǎn)就是不能夠按照市場發(fā)展的需要，自動(dòng)的在市場上改革。在市場經(jīng)濟(jì)比較成熟的國家最大的好處就是一個(gè)企業(yè)不等到資不抵債的時(shí)候變成僵尸企業(yè)才處理。市場上優(yōu)勝劣汰兼并重組隨時(shí)隨地都在進(jìn)行，一旦企業(yè)失去競爭優(yōu)勢，就會(huì)被別的企業(yè)兼并�；蛘咂髽I(yè)局部板塊認(rèn)為別人做的更好，就有可能把企業(yè)的局部板塊轉(zhuǎn)讓出去。去給社會(huì)創(chuàng)造更大的財(cái)富，更多的財(cái)富，更好的服務(wù)，也更多的積累資源。中國缺少這樣的機(jī)制，有了這樣的機(jī)制國有企業(yè)國有車企才能夠如魚得水在市場上按照市場的要求選擇自己最佳的發(fā)展路徑。

樊綱：國企現(xiàn)在是政府在把控，國企的領(lǐng)導(dǎo)也是國家的官員，都是由政府來任命調(diào)動(dòng)。一個(gè)官辦公司沒有辦法按照市場來配比資源，有很多事情做起來很難，動(dòng)不動(dòng)就會(huì)被扣資產(chǎn)流失的帽子。所以這種非市場因素的干擾困難更嚴(yán)重，這就是目前面臨的最大的問題難題。

李錦：看這個(gè)改革有三個(gè)難點(diǎn)，一個(gè)是外部的一個(gè)是內(nèi)部的，現(xiàn)在來看怎么重組，現(xiàn)在改革恰恰就是重組，重組老百姓獲益，但是還是在改革后面為主。目前混合所有制忽然一下子上來了，有很多政策該管但也不明確。下面該服務(wù)的東西并不到位�，F(xiàn)在國企最重要的問題就是改革，最好就是充分走向市場，這也是一個(gè)矛盾。另外一個(gè)矛盾就是外企非常強(qiáng)，但是上面管不讓外企過于干涉，就是內(nèi)部外部的關(guān)系，再就是上面和企業(yè)的核心問題還是市場化。

姚景源：這個(gè)問題的確是很難，現(xiàn)在要解決國企現(xiàn)代企業(yè)制度問題，國企行政化色彩越來越濃。比如說你是什么級(jí)，我們應(yīng)該講企業(yè)家精神，企業(yè)家精神，就是把企業(yè)家做成一種神圣的職業(yè)。如果心里總想升行政級(jí)別，還總想企業(yè)干到政府去，這樣企業(yè)不能干好，所以要解決企業(yè)行政化問題。

吳迎秋：用混改作為國企改革的一個(gè)突破口，這個(gè)突破口背后含著什么意義，這個(gè)突破口是什么？

侯云春：國有企業(yè)改革的難點(diǎn)不是國有企業(yè)改革而是改革國有企業(yè)，之所以選擇混改作為突破口就是改變國有企業(yè)原來一種機(jī)制，混改了之后就完全按照原來模式，但是現(xiàn)在有問題。

因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在對國有企業(yè)進(jìn)行管理有一些是逆調(diào)節(jié)，比如說薪酬，國有企業(yè)開玩笑說你好好干，你不好好干就把你提到集團(tuán)來當(dāng)副總，現(xiàn)在我聽老總說，說現(xiàn)在提拔到基層的不多了。

用混改來突破，現(xiàn)在從各方面的條件來看很難做到。但還是要以混改作為突破口向前突破，同時(shí)在突破過程當(dāng)中這些問題國有企業(yè)該怎么解決就怎么解決。

樊綱：國有是不是非得控股，國有是不是能夠變成大股東，或者是國有是不是就參股就完了，從這個(gè)角度來講也是一個(gè)過程，第一步走下去再慢慢往下走，在這個(gè)意義上也是有可能的。

第二個(gè)突破口的含義，要沒有一個(gè)新的所有者進(jìn)來，原來的股權(quán)是定義不清楚。所以說也許突破口的含義就是說你現(xiàn)在鐵板一塊，有一個(gè)人進(jìn)來先把這個(gè)定義界限先劃清楚。那現(xiàn)在的問題就是往往只是別人來新的投資，也許突破口有很大的含義，也許是給他加的含義。

吳迎秋：以聯(lián)通混改來評(píng)價(jià)他，你覺得是積極的嗎？解決什么樣的問題？

李錦：突破口聯(lián)通是重要的標(biāo)志，就是有示范標(biāo)桿的作用，從聯(lián)通本身來講突破什么，如第一個(gè)突破控股的比例。

第二個(gè)是突破了主業(yè)，由62％減到36％。第三個(gè)突破是集團(tuán)公司層面；第四個(gè)突破是在互聯(lián)網(wǎng)＋在領(lǐng)域里面。

另外改革當(dāng)中還有一個(gè)突破，就是改革之中機(jī)構(gòu)削減，大批的人削減，聯(lián)通突破的點(diǎn)還是挺多的。改革本身需要有突破的東西，龍頭機(jī)制，讓改革者走到前面來，善于總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，然后給汽車改革行業(yè)有很多的經(jīng)驗(yàn)，把這些經(jīng)驗(yàn)進(jìn)行推廣，這個(gè)也是改革自身需要突破的東西。

姚景源：把手段和目的混淆了，混改應(yīng)當(dāng)是一個(gè)手段他不是目的，講混改，國有企業(yè)更具有活力更有效益，這個(gè)是目的，不能說混改就好不混改就不對�；旄牟粦�(yīng)該是行政，可以提出來方向，這個(gè)是企業(yè)自發(fā)自愿行為，千萬不能搞運(yùn)動(dòng)，這么混改那么混改，混改是一個(gè)手段，最終還是要提高國有企業(yè)的效益，所以說回過頭來千萬不要在改革問題上把手段和問題混淆。

吳迎秋：汽車行業(yè)目前有一個(gè)現(xiàn)象，改革一說混改就說不行，說走的太快。

姚景源：改革都會(huì)有不同的意見，主張鼓勵(lì)企業(yè)家往前邁步。一點(diǎn)一點(diǎn)的做，只要不斷的往前推動(dòng)，這個(gè)社會(huì)就會(huì)前進(jìn)。

侯云春：現(xiàn)在的問題分一個(gè)輕重緩急，太理想化也不行，但是還是說各有各的責(zé)任，一方面國有企業(yè)內(nèi)部需要改革。關(guān)鍵是授權(quán)，就是內(nèi)部有競爭有壓力。

樊綱：沒有大的民企接盤，從小的一些以汽車為主業(yè)，汽車主業(yè)周邊小的產(chǎn)業(yè)，比如說現(xiàn)在汽車要跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合，互聯(lián)網(wǎng)可以成立一個(gè)混合所有制的研究汽車互聯(lián)網(wǎng)這樣的一個(gè)公司。這個(gè)公司你就不要控股了，讓民營控股，國企參股。特別是那些科技人員讓個(gè)人去發(fā)揮更大的作用，這個(gè)才是民營發(fā)揮更大的作用市場發(fā)揮更大的作用。